Википедия:К удалению/7 июля 2010

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Фильмы

Любовью за любовь (фильм)

Не соответствует минимальным требованиям к статьям о фильмах. Зимин Василий 00:04, 7 июля 2010 (UTC)

Итог

Доведено по уровня соответствия ВП:МТФ и оставлено. Подводящий итоги, JenVan 07:14, 14 июля 2010 (UTC)

Младший научный сотрудник (фильм)

Не соответствует минимальным требованиям к статьям о фильмах. Зимин Василий 00:05, 7 июля 2010 (UTC)

Итог

Минимальным требованиям теперь соответствует. Спасибо за доработку! оставлено.--Ctac (Стас Козловский) 11:55, 14 июля 2010 (UTC)

Микела (фильм)

Не соответствует минимальным требованиям к статьям о фильмах. Зимин Василий 00:20, 7 июля 2010 (UTC)

Итог

X Удалено. Статья по-прежнему не соответствует минимальным требованиям к статьям о фильмах: нет сведений об актерах и не раскрыта главная тема фильма.

Doomych 06:14, 15 июля 2010 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги.

Несчастный случай (фильм)

Не соответствует минимальным требованиям к статьям о фильмах. Зимин Василий 00:20, 7 июля 2010 (UTC)

Итог

X Удалено. Статья по-прежнему не соответствует минимальным требованиям к статьям о фильмах: не раскрыта главная тема фильма.

Doomych 06:16, 15 июля 2010 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги.

Смертельное задание (фильм)

Не соответствует минимальным требованиям к статьям о фильмах. --РОЛД 00:05, 7 июля 2010 (UTC)

Итог

X Удалено. Статья по-прежнему не соответствует минимальным требованиям к статьям о фильмах: не раскрыта главная тема фильма.

Doomych 06:18, 15 июля 2010 (UTC)Итог подведён на правах подводящего итоги.

Японская поп-группа, есть интервики. Нет статьи. --Peni 00:18, 7 июля 2010 (UTC)

Коллега, может стоило к улучшению?--Old Fox 12:44, 8 июля 2010 (UTC)

Итог

За прошедшие полтора месяца так никто и не взялся за доработку статьи. Значимость музыкального коллектива не показана. Статья словарна. Имеющаяся в англовики статья содержит аналогичный объем информации + списки композиций. Удалено. --Sigwald 09:29, 24 августа 2010 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги.

Копивио (вторичный источник). --Peni 00:43, 7 июля 2010 (UTC)

На КБУ --Истребительница 15:20, 8 июля 2010 (UTC)

Итог

Удалено как непереработанное копивио. Подводящий итоги, JenVan 07:09, 14 июля 2010 (UTC)

Значимость не показана, в биографии пара предложений. Фильмография скопирована без изменений в оформлении и т.п. с IMDB --Anaxibia 06:05, 7 июля 2010 (UTC)

Коллега, двое суток не прошло, явное копивио - выставьте к быстрому.--Old Fox 12:46, 8 июля 2010 (UTC)
Есть английская статья, уже несколько лет находится почти в таком же состоянии и даже содержит этот список с IMDb, только чуть дооформленный. На быстрое по копивио не тянет потому, что «Выполняются одновременно все условия: 1) статья содержит только скопированную из защищённого авторскими правами источника информацию (не считая категорий и интервик, незначительной викификации и правки стиля)». ▪ Jeron 01:27, 10 июля 2010 (UTC)

Итог

Желающих доработать статью, устранить нарушение авторских прав, проставить источники, оформить согласно рекомендациям проекта, показать значимость персоналии, дать возможность читателям проверить указанную информацию и пр. не нашлось. Статья удалена. --Подводящий итоги D.bratchuk 09:03, 24 августа 2010 (UTC)

Статья была создана еще 2 июля, на лицо рекламный характер, плюс текст статьи копивио, была выставлена КБУ, автор оспаривал удаление, говоря что имеется разрешение от официальных представителей компании. Ему были даны рекомендация по получению OTRS. Прошло 5 дней, ничего не поменялось. Разрешение отсутствует, копиево с статье присутствует. --Anaxibia 06:13, 7 июля 2010 (UTC)

Правильно "копивио", от англ. copyright violation, нарушение авторского права. --Michgrig (talk to me) 18:40, 7 июля 2010 (UTC)

Итог

Разрешения по прежнему нет, статья удалена согласно ВП:ЧНЯВ. JenVan 16:27, 14 июля 2010 (UTC)

Уже удалялось по правилам ВП:КБУ пункт С1. По просьбе автора восстанавливаю. Однако претензии всё те же + отсутствие значимости. Автор привёл множество ссылок, ознакомившись с которыми я должен был бы понять значимость, но... первая ссылка это статья в немвики de:Russischsprachige Medien in der Diaspora (ВП - не АИ), вторая наугад открытая ссылка http://finanspole.info/gazeta.html - чистейшей воды SEO-спам, набор ключевых слов (даже не заказная статья). Ознакомление с другими ссылками мне делать уже не хочется. Зимин Василий 08:25, 7 июля 2010 (UTC)

  • Удалить, пока значимость не показана и не добавлена нетривиальная информация.--Letzte*Spieler 08:41, 7 июля 2010 (UTC)
  • На сочетание "журнал Партнер" в Google.de открывается 71700 страниц, в Google.ru - 72500. Примерно половина из них ссылается на тему статьи. Первой стоит собственная страница издательства: http://www.partner-inform.de. Oбратите внимание на ее мощность - выбрав справа в колонке "Журналы издательства" сам Партнер, вы можете просмотреть по темам все материалы за 13 лет существования журнала, пролистать страницы последнего номера. Незначительно уступает тщательностью исполнения http://www.nord-inform.de/ - страница филиала для севера Германии; Журнал подробно упоминается на страницах http://www.presseru.de/podp-partner.php; http://www.backstube.ru/index.php?id=73; http://www.gramota.ru/biblio/magazines/gramota/28_534 (" Из истории русскоязычной прессы за границей": "некоторое время детскую страничку предлагал читателям популярный в Германии журнал "Партнер"" (Сейчас он предлагает вместо нее два самостоятельных детских издания. W.)); Материалы журнала часто цитируются в интернете. Например: http://zhurnal.lib.ru/k/kudrjac_e_w/pozner.shtml (Интервью с Владимиром Познером), http://rus-club.org/Arhiv/febr08.pdf ("БРАК С ИНОСТРАНЦЕМ В ГЕРМАНИИ"). Я уже обратился к компетентным людям с просьбой дополнить статью содержательно. Weisband 12:41, 7 июля 2010 (UTC)
  • Удалить, значимость не энциклопедичная. Аргумент "за" не впечатляет. --Истребительница 15:21, 8 июля 2010 (UTC)
  • Оставить, но полностью переработать. Оформлено ужасно. --Charmbook 21:00, 8 июля 2010 (UTC)

Итог

В текущий момент статья целиком основана на единственном источнике, который очевидно не является неаффилиированным (см. раздел «Участники проекта» в левом меню). Независимые авторитетные источники, которые могли бы подтвердить энциклопедическую значимость журнала, не приведены (приведённые в обсуждении ссылки ведут либо на коммерческие ресурсы, либо на материалы, где журнал упомянут вскользь). Аргумент насчёт цитирования содержания статьи некорректен: он вообще говоря справедлив для сайтов, и подразумевает более широкое распространение информации, причём широко известными сайтами. Статья удалена. --Подводящий итоги D.bratchuk 09:16, 24 августа 2010 (UTC)

Значимость по ВП:БИО как деятеля искусства не показана. Pessimist 09:43, 7 июля 2010 (UTC)

художник на днях избран (принят) в члены Национального союза художников Украины практически единогласно, это значимость, согласно ВП:БИО избрание в состав авторитетных академий. ALEF7 12:07, 13 августа 2010 (UTC)

Переделал биорафию 195.250.62.34 11:20, 7 июля 2010 (UTC) Антон Черныш Добавил ссылки! Прошу перепроверить. 195.250.62.34 12:02, 7 июля 2010 (UTC) Антон Черныш

Доказательством ... могут служить:

  • профессиональные премии и другие награды (почётные стипендии, почётные звания и государственные награды в области искусства, избрание в состав авторитетных академий);
  • поддержка героя статьи наиболее авторитетными институциями данного вида искусства (книги в наиболее престижных издательствах, публикации в наиболее авторитетной периодике, картины в крупнейших музеях, участие в наиболее значительных фестивалях и т. п.);
  • появление в профессиональных изданиях рецензий и аналитических материалов, посвящённых творчеству героя статьи.
Не вижу. Pessimist 17:24, 7 июля 2010 (UTC)
Такого и нет. Все достижения я написал в бографии и указал в ссылках. Статью делал по примеру страници художника "Даниил Fay". в чем разница? То есть страничка Андрея Ченіша на ру википедии не будет иметь права на существование?

86.111.72.107 20:02, 7 июля 2010 (UTC)Антон Черныш

Удалить, значимость не энциклопедичная. Аргумент «за» не впечатляет. --Истребительница 15:22, 8 июля 2010 (UTC)

в Чем отличие от страници "Даниил Fay" ? 86.111.72.107 21:44, 12 июля 2010 (UTC) Антон

В Википедии есть правило ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ, согласно которому нельзя аппелировать к наличию или отсутствию других статей. Если вы считаете, что статья Даниил Fay не соответствует правилам Википедии, вы совершенно спокойно можете ее выставить на удаление (только не в отместку за выставление вашей статьи). --Michgrig (talk to me) 08:32, 13 июля 2010 (UTC)

да нет. что Вы, я не хочу ее выставлять на удаление, я просто взял пример этой статьи чтоб сделать данную, которую сейчас хотят удалять. Страницу его брал за пример чтоб оформить все правильно и не попасть в раздел "на удаление". но как видите - попал :) что то можно сделать в єтом случае? 86.111.72.107 14:59, 13 июля 2010 (UTC) Антон

Антон, сделать надо не здесь, а в реальной жизни — чтобы соответствовать указанным критериям. Если соответствия указанным критериям нет — статья будет удалена. Ничего личного. Pessimist 09:34, 15 июля 2010 (UTC)

1. Не автобиография а переделанная биография с сайтов картинных галерей указанных в "ссылки"

2. Удаляйте если считаете нужным. 86.111.72.107 15:58, 15 июля 2010 (UTC)Антон

  • Антон, неужели нет у этого художника ничего из вышеуказанных доказательств значимости? Ищи. ALEF7 13:17, 28 июля 2010 (UTC)

Художника рекомендовали в союз художников Украины, сейчас готовятся документы на вступление. Выставки по всему миру (указано в ссылках). наград не получал, статьи про него не писались. 78.156.11.149 22:59, 4 августа 2010 (UTC) Антон

наград не получал, статьи про него не писались но ведь в Сosmopolitan Fine Art он выставлялся? или нет, Антон? ALEF7 08:49, 5 августа 2010 (UTC)

Ну так да, все где он выставлялся указано в ссылках...

Андрей Черныш В поисковиках: http://www.google.com.ua/#hl=uk&source=hp&q=%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9+%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%88&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=b32012c8497ab75 http://www.google.com.ua/#hl=uk&q=Andrey+Chernysh&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=b32012c8497ab75 http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9+%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%88&lr=10467 http://yandex.ru/yandsearch?text=andrey+chernysh&lr=119 http://www.google.com.ua/#hl=uk&source=hp&q=andrej+chernysh&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=b32012c8497ab75

Доделаю и расширю статью, а так же приведу в порядок вопрос критериев значимости, которые есть хоть и не так многочисленны. 153.110.6.241 09:51, 5 августа 2010 (UTC)Антон

Оставить ссылки действительно выдают не мало страниц по сабжу, я ходил не по всем, но среди первого десятка гуглёвых ссылок есть 3-4 ссылки на содержательные материалы о художнике (в основном о его работах и выставках, конечно). ALEF7 10:17, 5 августа 2010 (UTC)

10-го августа будет проходить голосование о принятии Андрея в Союз художников Украины. 153.110.6.241 12:45, 5 августа 2010 (UTC) Антон

Сегодня, 10 августа 2010 года, по результатам голосования (28-"За", 3-"Против"), принят с состав Национального союза художников Украины.78.156.11.149 15:01, 13 августа 2010 (UTC)Антон

Итог

Значимость согласно ВП:КЗП не показана. Статья удалена.--Abiyoyo 18:11, 16 августа 2010 (UTC)

Маргинальный персонаж, не соответствующий критериям значимости. Статья жива с 2006 явно по недоразумению. Kmorozov 10:33, 7 июля 2010 (UTC)

  • Оставить, но оформить ссылки. Есть статьи, в которых она является главным действующим лицом.--Андрей! 13:04, 10 июля 2010 (UTC)
  • Вероятно, это те статьи, которые в приличном месте за АИ и доказательство значимости не сойдут. Kmorozov 16:05, 11 июля 2010 (UTC)

Со времени выставления на удаление никаких дополнительных ссылок, или любых других изменений, в статье не появилось. Значимости всё так же нет, просто престарелая клоунесса. Kmorozov 05:39, 18 июля 2010 (UTC)

Оставить престарелая клоунесса - за это и оставить - это делает ей массовую известность. Ну не очень массовую но известность есть и вклад, значимый ли? хороший ли?, в общественную жизнь имеется. ALEF7 08:58, 5 августа 2010 (UTC)
И вот опять я заметил что при редактировании статей если удаляешь/заменяешь ранее сохранённую или предпросмотренную букву "ё" то она зачастую удаляется только со второй попытки сохранения/предпросмотра. ALEF7 08:57, 5 августа 2010 (UTC)

Предварительный итог

При всём уважению к Николаю Данилову, одной публикации в его блоге недостаточно для того, чтобы утверждать о том, что феномен активной пенсионерки, участвующей во многих митингах, достаточно широко освещён в авторитетных источниках. В данный момент статья представляет собой оригинальное исследование, в котором на основании отдельных фактов из отдельных источников, авторами статьи делаются выводы о существовании некоего феномена. Если бы эти выводы были сделаны в авторитетных источниках (см. пример с телеманьяком Полом Ярроу), статья имела бы право на существование согласно Википедия:БИО#Другие, но в данном случае такого нет, поэтому статья подлежит удалению. --D.bratchuk 09:40, 24 августа 2010 (UTC)

Итог

Подтверждаю предварительный итог, единственный вторичный источник по теме — пост Норвежского Лесного. Все остальное — исследование авторов по нагугленным материалам новостей (тем более что с 2006 года новостей и не было), в которых Гуличеву упоминают как обычного демонстранта, а не медийный феномен. Несоответствие ВП:КЗ. --Blacklake 15:23, 26 августа 2010 (UTC)

Залп Авроры — холостой выстрел крейсера «Аврора».
Залп — одновременный выстрел из нескольких артиллерийских орудий.
Вывод: залпа "Авроры" не было.
В предыдущем обсуждении это даже не рассматривалось.--Алексей Волчатников 10:35, 7 июля 2010 (UTC)

В статье чёрным по белому написано, почему она называется именно залп. Другие претенции к статье у вас есть? --Sigwald 11:02, 7 июля 2010 (UTC)
Где??? Буржуазная пресса наврала, что был залп. Это можно написать очень много статей с примерами пропаганды.--Алексей Волчатников 18:12, 7 июля 2010 (UTC)
Триллион революций Россия не выдержит.--Андрей! 13:08, 10 июля 2010 (UTC)
    • Оставить Значимость статьи в историческом аспекте на лицо. --Добрый ТиП 11:43, 7 июля 2010 (UTC)
    • →← Объединить - если исключить из текста статьи обширные цитаты источников, просто на них сослаться, как и следовало бы, от статьи останется только утверждение о том, что то ли был залп, то ли нет, наука об этом не в курсе дела. Предлагаю объединить с Аврора (крейсер). Kmorozov 12:01, 7 июля 2010 (UTC)
    • я (+) За→← Объединить — выглядит как раздел в статье, и естетственно, наиболее гармонично это будет в статье «Аврора (крейсер)»--Old Fox 12:48, 8 июля 2010 (UTC)
  • Есть статья Аврора (крейсер), отдельная статья не нужна --Butko 14:49, 8 июля 2010 (UTC)
  • Правильно, если есть статья Аврора (крейсер) — зачем создавать отдельную «об эпизоде этого крейсера».. →← Объединить с основной статьёй. ИВС 00:30, 9 июля 2010 (UTC)
  • Оставить, если будет показана связь со статьёй Октябрьская Революция 1917, сохранена связь с Авророй и хотя бы немного открыт символизм явления, ставший клише на 65 лет политической деятельности.--Андрей! 13:08, 10 июля 2010 (UTC)

→← Объединить Если кто будет искать залп Авроры найдет информацию в статьях о ВОСР или в Авроре. Пройдет как маленький интересный раздел внутри других статей. Rusliner 20:01, 10 июля 2010 (UTC)

  • Мне представляется, что даже если залпа не было, то в мировую культуру он вошёл, и отдельная значимость должна быть, но в настоящее время не показана. Объединить до лучших времен. --Chronicler 13:31, 11 июля 2010 (UTC)
  • Оставить, фильм, который сняли об этом, называется Залп Авроры, а не холостой выстрел авроры.rlu 11:19, 12 июля 2010 (UTC)
  • Неоднократно ([1], [2], [3]) встречается цитата:

В советской официальной историографии «залп Авроры» считался моментом начала Октябрьской революции, точкой отсчета истории СССР.

В совокупности с указанными аргументами (отдельные материалы, посвящённые тому, был залп или нет; фильмы, пьесы и картины с таким названием и пр.), данное событие выглядит вполне значимым и достойно отдельной статьи. Предлагаю оставить. --D.bratchuk 09:57, 24 августа 2010 (UTC)

Итог

Статья на 9/10 состоит из обширной, своей обширностью нарушающей авторские права цитаты, после удаления которой статья попадает под С.1 — короткая статья без энциклопедического содержимого. Удалена. Victoria 19:49, 26 августа 2010 (UTC)

Значимость персоны под вопросом, в виду отсутствия АИ и иных ссылок на источники представленной информации. --Добрый ТиП 11:22, 7 июля 2010 (UTC)

Итог

Быстро удалено, нет предмета для обсуждения. Андрей Романенко 13:45, 7 июля 2010 (UTC)

  • Значимость и достоверность статьи не подтверждается авторитетными источниками. Оформление статьи напоминает САМОПИАР. На КБУ решил не выставлять, дабы не грохнуть статью раньше времени. Если не прав — поправьте меня. --Добрый ТиП 11:26, 7 июля 2010 (UTC)
  • Статья сегодня (10:46) уже быстро удалялась в связи с явным нарушением авторских прав. Поставил шаблон КБУ. --Добрый ТиП 11:57, 7 июля 2010 (UTC)

Автоитог

Страница была удалена 8 июля 2010 в 13:03 (UTC) администратором Zimin.V.G.. Была указана следующая причина: «О4: страница, ранее удалявшаяся по причинам, не допускающим повторное создание: /*{{тупиковая статья}} {{db-repost}} {{нет источников}} БИ�». Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом ClaymoreBot 00:14, 9 июля 2010 (UTC).

Человек то вроде хороший, но вот Авторитетных источников почему то не указано. Полагаю без АИ и должного оформления данная статья не может существовать в пространстве ВП. --Добрый ТиП 12:10, 7 июля 2010 (UTC)

  • Я переписал, можно оставлять. --wanderer 11:58, 8 июля 2010 (UTC)
  • Ну, предположим, особой значимости как писателя я и сейчас не вижу. — А.Б. 15:08, 8 июля 2010 (UTC)
  • По ВП:БИО как деятель немассового искуства. Профессиональные премии и другие награды - лит. премия им. Лескова + различные региональные буряцкие, например "Книга года - 2003"; поддержка героя статьи наиболее авторитетными институциями данного вида искусства - Вице-Президент Лиги писателей Евразии, член Правления и Президиума Московской городской организации Союза писателей России; появление в профессиональных изданиях рецензий и аналитических материалов, посвящённых творчеству героя статьи - В Литературной газете. --wanderer 05:33, 9 июля 2010 (UTC)
  • Премия Лескова, насколько я понимаю, не самая значительная, региональные точно незначимы, членство в союзе не критерий (а «лига», как я понимаю, и вовсе малозначимая самодеятельная организация), требуемых КЗ регулярных публикаций в авторитетной периодике, рецензий и аналитики по его творчеству в ней же не наблюдаю (поиск по тому же сайту ЛГ выдаёт несколько упоминаний, а не подробное рассмотрение). — А.Б. 06:02, 9 июля 2010 (UTC)
  • Мне кажется, по совокупности всех наград, постов и тиражей можно всё таки оставить. --Letzte*Spieler 18:13, 21 августа 2010 (UTC)

Итог

С момента номинации на удаление статья была существенно доработана. Значимость писателя показана согласно разделу "деятели немассового искусства", источники приведены. Оставлено. --Sigwald 09:38, 24 августа 2010 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги.

Копивио. Добавила интервики, шаблон и категорию, а текст переделывать не хочется + ощущение что в названии и в тексте чуть разные понятия --Хомелка :-)/ обс 12:17, 7 июля 2010 (UTC)

А чего тут чувствовать... Ангиокератома - это онкология, в статье описывается совсем другое. Удалить. Flanker 19:59, 7 июля 2010 (UTC)

Оставить Исходный материал вроде бы распространяется свободно--Octoraul 04:26, 8 июля 2010 (UTC)

К участнику Octoraul - вы, наверное, не посмотрели текст. В статье, очевидно, описывается другое заболевание, СИМПТОМОМ которого является Ангиокератома. Но учитывая, что база интервики-название-шаблон-категория есть, может, кто переведёт пару строчек о ней самой до конца обсуждения здесь --Хомелка :-)/ обс 07:20, 8 июля 2010 (UTC)
А где написано про свободное распространение исходника? Если вопрос копивио каким-то образом решится, то можно переименовать, переправить карточку, категории и интервики на нужные. Если нет - то разве что новый текст писать. --Дарёна 09:37, 8 июля 2010 (UTC)
Попробую доработать в ближайшее время. Переименовывать статью не будет надобности. Буду писать про ангиокератому. Bogdanpax 18:16, 30 июля 2010 (UTC)
Как-никак дополнено. Можно оставлять. Bogdanpax 16:03, 31 июля 2010 (UTC)

Итог

По сути, на основании авторитетных источников была создана новая статья. Шаблон «К удалению» снят. Спасибо за создание! --Подводящий итоги D.bratchuk 10:03, 24 августа 2010 (UTC)

  • Сомнения в значимости данного коллектива. --Добрый ТиП 12:19, 7 июля 2010 (UTC)
  • Быстро оставить! Не успел создать, как уже предлагают к удалению... Альбом «Я тот, кто я есть!» был признан лучшим дебютным полноформатным альбомом в 2009 году по версии MastersLand, а группа заняла третье место среди "открытий года (отечественная группа)". Да и ссылок достаточно, 91 876 поклонников группы в «В Контакте»… больше Эпидемии даже (в её то значимости надеюсь никто не сомневается.. =) ), а на Last.fm 63 660 прослушиваний (2 722 слушателя). Думаю всего этого достаточно для подтверждения значимости. --Mr.Aleksio 12:32, 7 июля 2010 (UTC)
  • Сомнения остаются всегда... --Добрый ТиП 12:37, 7 июля 2010 (UTC)
  • В каком смысле всегда, в чём? :-) Кстати, рецензии среди ссылок тоже имеются... Хотя достаточно уже количества поклонников: vkontakte.ru/club9161 и первого места... --Mr.Aleksio 12:49, 7 июля 2010 (UTC)
  • Уже давно удалялась... за это время количество поклонников в несколько раз возросло и первое место альбом занял... и удалялась почему-то без обсуждения значимости... --Mr.Aleksio 12:49, 7 июля 2010 (UTC)
  • P.S. Если уж статьи с такими известными группами российской метал-сцены удалять будут, то я боюсь подумать про остальных... --Mr.Aleksio 12:56, 7 июля 2010 (UTC)
  • Всё равно слушателей last.fm, ссылок, рецензий и первого и третьего места достаточно! --Mr.Aleksio 12:56, 7 июля 2010 (UTC)
  • Да, знаю.. last.fm ещё не является принятым правилом... но его можно учитывать как косвенный признак значимости. --Mr.Aleksio 13:03, 7 июля 2010 (UTC)
  • В данном случае «И?!!» использовалось с целью эмоциональной окраски происходящего относительно признания представленного источника не АИ самим же автором статьи номинированной на удаление. Да рассудит нас Подводящий… --Добрый ТиП 13:20, 7 июля 2010 (UTC)
  • Добавил ещё и ссылку на интервью группы. Теперь уж точно значимость подтверждается. --Mr.Aleksio 13:26, 7 июля 2010 (UTC)
  • Хотелось бы добавить еще несколько замечаний о значимости группы. В Санкт-Петербурге группа собирает народу больше чем всем известные Мастер и Маврик, является самой посещаемой heavy metal группы города. Что, как ни это, может говорить о значимости? Значимость групп Мастер и Маврик же не вызывает ни у кого сомнений. SAleX 13:58, 7 июля 2010 (UTC)
  • Если же смотреть формально - у группы более 4000 слушателей на Last FM (2700 по одному варианту написания и 1400 по другому), по критериям значимости достаточно всего 500 слушателей. Так очевидно, что статья подходит по данное на этом ресурсе определение значимой статьи. SAleX 14:15, 7 июля 2010 (UTC)
  • Еще есть критерий про выпуск на значимом лейбле. Группа выпускалась не на CD-Maximum только потому, что сама имеет возможность обеспечить себе хорошую дистрибьюцию. На данный момент диски есть в магазинах Санкт-Петербурга, Москвы, Киева, Полтавы, Харькова и Сум. Самый крупный отечественный metal лейбл CD-Maximum охотно бы взял к себе группу, но подобной дистрибьюции бы не обеспечил. SAleX 14:38, 7 июля 2010 (UTC)
  • Так же можно отметить, что на darkside.ru , самом известном отечественном ресурсе о metal и gothic сцене, регулярно присутствовали текстовые и фото отчеты о концертах группы, например: http://darkside.ru/report/4027/ , http://darkside.ru/report/4261/ SAleX 14:45, 7 июля 2010 (UTC)

Оставить Не вижу ни единой причины удалять нормально оформленную статью.--Octoraul 05:03, 8 июля 2010 (UTC)

Итог

Снять с номинации на удаление. Итог подведен на правах номинатора --Добрый ТиП 07:34, 8 июля 2010 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

предлагаю статью к удалению , по следующим причинам:

  • не показана энциклопедическая значимость
  • слишком короткая статья
  • является ОРИССом, не содержащим ни одного АИ
  • словосочетание Горный Борчалы, не используется и ни когда не использовался--Lori-mՐԵՎ 14:26, 7 июля 2010 (UTC)
По поводу пункта 3 согласен полностью: ОРИСС без АИ. Сам искал — не нашёл. --kosun 16:14, 7 июля 2010 (UTC)
аналогично нужно удалить созданный участником файл "Горный борчалы"--Lori-mՐԵՎ 21:49, 10 июля 2010 (UTC)

Оставить Считаю уместным оставить статью.

Довод 1: Территория, именуемая в данной статье Горный Борчалы входила в состав Борчалинского уезда Тифлисской губернии. Карта Тифлисской губернии здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Tiflisskaya_gubernia.png

Довод 2: Вот отрывки из текста статьи Борчалы в Википедии:

…Но тогда в состав Борчалинского уезда входили и нынешние северные районы современной Армении известные среди тюрок как «Даг Борчалы»/«Горный Борчалы»[1] , которые уже в то время в основном были заселены армянами[2]

…Южная часть (бывший «Лорийский участок») Борчалы на сегодняшний день находится в составе Армении[3]

Довод 3: Имело место переименование тюркских топонимов на территории пресловутого Горного Борчалы. Подробнее можно посмотреть здесь: Переименование тюркских топонимов в Армении [4]

А это список по магалам, правда по-азербайджански.

Древнее тюркское название Нынешнее название Дата переименования
Böyük Qarakilsə Kirovakan 03.01.1935
Böyük Qarakilsə rayonu Kirovakan rayonu 03.01.1935
Həmzəçimən Bozigah
Dərəkənd Dozarakyuğ
Qamışqut Yeğəknut 03.01.1935
Hacıkənd Debed 03.01.1935
Xancığaz Gözəldərə 01.06.1940
Hacıqara Makaraşen 01.03.1946
Sarımsaxlı Karaberd 04.04.1946
Yaqublu Meğrut 01.04.1946
Şahəli Vahaqni 10.04.1947
Kolagirən Antaramut 10.09.1948
Buzovdal Bazum 25.01.1978
Kolagirən qəsəbəsi Dzorakert 25.01.1978
Древнее тюркское название Нынешнее название Дата переименования
Bəykənd Medz Parni
Keşişkənd Geharot 03.01.1935
Avdıbəy Tsaxkaşen 04.05.1939
Tsaxkaşen Tsaxkaber 21.10.1967
Ağbulaq Lusaxpyur 26.04.1946
Göy Yoxuş Saralanc 26.04.1946
Goran Qoqaren 26.04.1946
Qaltaxçı Artagyuğ 26.04.1946
Qaraboya Xikoyan 26.04.1946
Qaral Katnacur 26.04.1946
Qaçağan Lernavan 26.04.1946
Qızılörən Şenavan 26.04.1946
Muncuqlu Tsilkar 26.04.1946
Çotur Sarameç 26.04.1946
Əfəndi Karadzor 26.04.1946
Hamamlı Spitak 26.04.1946
Spitak Lernantsk 19.04.1950
Güllücə Saraart 19.04.1950
Nalbənd Şirakamut 25.01.1978
Tapanlı Geğasar 25.01.1978
Çikdəməl Arevşoğ 25.01.1978

Прошу учесть мои доводы и Оставить статью. 217.64.27.230 18:28, 14 июля 2010 (UTC)

1. территории с названием "Горный борчалы" - никогда не было, поэтому и входить в состав Борчалинского уезда она не могла
2. википедия не может быть АИ для самой себя, более того статью на которую вы ссылаетесь в основном написал тот же участник, что и статью Горный борчалы...о проблеме он знает, его я информировал, через неделю если он не предоставит источник я удалю эту информацию
3. в статью про переименование на которую вы ссылаетесь, есть интересный раздел Возникновение тюркских топонимов в Армении
Итог: ни каких аргументов в пользу сохранения статьи вы не привели--Lori-mՐԵՎ 20:27, 14 июля 2010 (UTC)

Господин Лори-м, поясняю ещё раз, по тезисам.

ОТВЕТ на Ваш вопрос № 1: Ответ на него я дал ещё до этого- читайте внимательней:

…Но тогда в состав Борчалинского уезда входили и нынешние северные районы современной Армении известные среди тюрок как «Даг Борчалы»/«Горный Борчалы»

(Ссылка на текст в моём 1-м обращении)

Из этого следует: (Факты выделяю курсивом, логические следствия обычным шрифтом)

Факт 1) Определённая группа людей, проживавших ранее непосредственно на этой территории называли называют эту территорию так, а следоваткльно: эта статья имеет право на существование. Может её надо переименовать или сделать ЧАСТЬЮ, в форме раздела, статьи о Борчалы- это уже тема другого разговора. Удаление не является решением…

Факт 2) Указанная территория входила в состав Борчалинского уезда- следовательно имеет право называться частью когда этно-политического, а теперь лишь Географического понятия Борчалы.

ОТВЕТ на Ваш вопрос № 2:

Правильно, Википедия АИ не является для самой себя. Я, для простоты дал Вам ссылки на статьи в Википедии же, подкреплённые ссылками на другие источники. Если Вы, товарищ из Лори, этого не заметили- в чём моя вина?

Прошу Вас, пройдите по ссылкам в Референсах (ссылках), и просто прочтите указанный текст. Если Вы сомневаетесь в компетенции этих источников- ваше право. А я сомневаюсь в правдивости Хьюсенов, Бурнутянов, Мкртчанов, Хоренских и прочих- это моё право.

Но ссылки, указанные здесь, принимаются в качестве ссылок и на другие статьи… Так что, прошу Вас не заниматься буквоедством- что есть аудит и подобное ему буквоедство я знаю не понаслышке.

ОТВЕТ на Ваш вопрос № 3 о переименовании:

Допустим так. Честно признаюсь, я не поклонник теории о «Великой Армении», национальный состав которой не очень-то изучен. Однако, Вы можете почитать много статей об армянах и истории всего региона. Там, даже если Вы очень захотите, без «воды» армян МИНИМУМ ранее 2-го века до н. э. не фиксируется. Следовательно, когда-то чьи-то (грузинские ли, хурритские ли, тюркские ли) аборигенные топонимы были тогда (не ранее 2-го века до н.э арменизированы (Не буду говорить, что 95 % армянских топонимов там появилось после Адрианопольского мира- Вы всё равно начнёте возражать про «великое» наследии «великой державы»- Вам всё равно ничего не докажешь…)

Подробнее смотрите карту: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Ethnic_Caucasia.PNG [[4]]

Армяне- арменизировали, а тюрки, ДОПУСТИМ, тюркизировали. (Не факт, что тюркизировали- ведь любые исследования тюркологов, всегда ставятся под сомнение). По-моему, всё честно.

А теперь, вместо пустой исторической полемики давайте взглянем на факты:

Факт 1) Были ли армяне, в ЗНАЧИТЕЛЬНОМ КОЛИЧЕСТВЕ, переселены (не важно репатриация ли, шмепатриация или что ещё в этом роде) в Закавказье из Турции и Ирана после Гюлистанского, Туркменчайского, Адрианопольского мира? Ответ прост- Да.

Факт 2) Изменилось ли процентное соотношение населения в этно-конфессиональном разрезе в пользу армян в результате описанного выше переселения (см. факт 1)? -Да.

Факт 3) Уменьшилось ли количество мусульман в Закавказье после русско-песидских и русско-турецких войн? Да: — В результате умерщвления (вырезания) мусульман во время, а в некторых регионах и после пресловутых войн — В результате оттока немалой части мусульман в Турцию и Иран. Подробнее о подобных перселениях смотри [[5]]

Факт 4) Изменилось ли процентное соотношение населения в этно-конфессиональном разрезе в пользу армян в результате описанного в Факте 3? -Да.

Факт 5) Происходило ли всё вышеуказанное на территории, обсуждаемой нами (Горный Борчалы, если успели забыть)? -Да.

Факт 6) Происходило ли переименование тюркских топонимов на армянские (повторю, НЕ ВАЖНО древние, приснившиеся, надуманные, или тупой перевод как Кызыл Тепе- Кармир Блур и т. д. ВАЖНО, что есть факт переименования) на протяжении последних без пяти минут 2-х веков? Является ли это очевидным и доказанным фактом? Ответ однозначный -Да.

Факт 7) Происходило ли переименование тюркских топонимов на армянские на обсуждаемой нами территории? Ответ однозначный -Да.


И, наконец, последнее:

Имелись ли компактные поселения людей, пользовавшихся термином Даг (Горный) Борчалы в пресловутом регионе?

ДА. Это неоспоримый факт. Следовательно, минимум, часть МЕСТНОГО населения называла этот регион именно Даг (Горный) Борчалы.

Подытожив (это слово пишется именно так!), хочу сказать Вам, Лори-М, не надо лить воду- это мы все умеем. А факты я вам привёл, уже во второй раз и ответы дал и с ссылками тоже пояснил, кажется всё…

ОБРАЩАЯСЬ В АДМИНАМ, ХОЧУ ЕЩЁ РАЗ ПОПРОСИТЬ ИХ Оставить данную статью, хотя бы ввиду приведённых мною фактов в защиту.

Спасибо за Внимание, --81.17.91.189 19:23, 15 июля 2010 (UTC) Оройс Зыррамалинский.

Удалить однозначно, защитники статьи вместо того что бы приводить АИ в пользу защиты превратили обсуждение к удалению в форум..выше отписавшимся анонимам советую прежде чем говорить о том ,что кто-то кого-то вытеснял задаться вопросом каким образом тюрки не являющиеся автохотами региона оказались в большинстве?? тот же Андерсен на работу которого "армяно-грузинскя война 1918" ссылается аноним говорит, что пришлое мусульманское население оттесняло из региона христиан (армян и грузин)--Lori-mՐԵՎ 16:57, 17 июля 2010 (UTC)


Оставить

В источнике ясно показано что жители этих мест до сих пор именуют этот регион этим термином "Горный Борчалы" :

  • Святилище Гаджи Халила считается самым известным из святых мест Агдамского, Газахского, Гараязского районов, степной и горной Борчалы, в дни джума (по четвергам) сюда приезжали со всех краев, чтобы заколоть жертвенных животных.


  • Дух населения Калинина и в целом Горного Борчалы блуждает над этими краями и думаю, что для тех, кто пристрастно скучает по этим краям, эти места напоминают старинную долину цветов и зелени или попавшую в плен бледную целомудренную невинность, которая постоянно поклоняется Богу с просьбой получить своего предназначенного ей судьбой, владельца, спасителя.


  • Спутница его жизни, Садагет Дашдемирли, дух ароматных земель Калининских гор, краев Горного Борчалы хранит в своем доме.

Borchali 21:33, 17 июля 2010 (UTC)Borchali
Источник вышеуказанной информации "АЗЕРБАЙДЖАН И МЫ" Borchali 21:40, 17 июля 2010 (UTC) Borchali
Вы верно издеваетесь, я несколько раз вам говорил, что фехтовальщица не может быть АИ в данном вопросе--Lori-mՐԵՎ 21:42, 20 июля 2010 (UTC)

Лори-М, во-первых я не аноним, просто мой аккуант не открывается. Кстати, Лори-М это не имя... Во-вторыйх: причём тут форум? Я ответил на ваши неуместные "высказывания" В-третьих: То, что "тюрки не являются автохтонами" это не факт. Ведь все исследователи- либо индоевропейцы, либо семиты, исследования тюрков и тюркологов откатываются... Пример: Хьсен-арменовед считается "кавказоведом", хотя не знает ни одного из языков кавказской семьи... Или Чобанян считается кажется французским исследователем, а на то что он АРМЯНИН всем ...

+ То, что хайки по-любому НЕ АВТОХТОНЫ (АБОРИГЕНЫ)- это факт. Признаваемый даже армянином Бурнутяном.

ТАК ЧТО ЧЕМ В ЧУЖОМ ГЛАЗУ СОРИНКУ ИСКАТЬ, ЛУЧШЕ В СВОЁМ ПОКОВЫРЯЙТЕ- БРЕВНА-ТО В ГЛАЗУ НЕ УТАИШЬ...

П.С. Лори-М, может Вас самого удалить надо, а?

А стаью прошу Оставить 217.64.26.26 17:12, 20 июля 2010 (UTC) Oroys Zirramalinskiy

то что тюрки в регионе не автохоты такой же факт, что и земля круглая. Да и если копать в глубину веков то на земле нет ни одного автохотного народа...могу сказать лишь одно , что по отношению к азербайджанцам - армяне автохоты региона, а те в свою очередь пришельцы. Точно также азербайджанцы автохоты по отношению к примеру, к немцам поселенным при царе. Вам же советую вести более корректный диалог, а то по последнему вашему сообщению сложилось впечатление, что хамство ваше "второе Я". Также хочу сказать вам от того что вы пишите Caps-ом АИ для сохранения статьи не прибавится, не тратьте время зря займитесь лучше ее зашитой--Lori-mՐԵՎ 21:38, 20 июля 2010 (UTC)

Считать или не считать меня хамом- ваше право.

Вам, как человеку, говорящему о Хамстве:

1) Заметьте, в отличии от Вас, я обращаясь к Вам пишу слово и Вы и производные от него с БОЛЬШОЙ буквы.

2) Не хамство ли после всего, что Вам предоставлено, говорить о несостоятельности статьи? Или не хамство ли с Вашей стороны писать:

выше отписавшимся анонимам советую прежде чем говорить о том, что кто-то кого-то вытеснял задаться вопросом каким образом тюрки не являющиеся автохотами региона оказались в большинстве??

И это мне, потомку Шушинских беков, которые НИКОИМ ОБРАЗОМ НИКОГДА из Алтая или откуда там ещё не приходивших, не являвшихся армянами или лезгинами…

Как по мне, так это хамство.

А вот МАССОВОЕ переселения армян в Закавказье с 19-го века, продолжавшееся даже в Советское время, наличие армяно-цыган, армяно-татов и даже, с недавних пор, армяно-негров (армяне- веропринадлежность) и т. д. — неоспоримые факты.

То, что ещё в конце 19-го века у «армян» села Саров (в Северном Карабахе) ЯЗЫКОМ ДОМАШНЕГО ОБЩЕНИЯ БЫЛ Тюркский (=Азербайджанский)- факт. Захотите- поищите в Нете. Сведений полным полно!

+ Вам крайней мере, доказать ничего не получается. Хотя, общаясь с Вашими собратьями, я сталкивался с тем же фактом и уже давно с этим смирился.

Далее:

Статью, я, в меру своих возможностей защитил и защищаю. А Вы всё на своём, мол "справку от прокурора". Вы уж простите, "АИ" типа Бурнутяна или Балаяна не читаю- ибо помню золотое правило: "Не СМОТРИ на зло, не слушай зло, не говори... зло"...

Лори-М, Вы тут о каких-то АИ и т.д. говорите, а сами слово АВТОХТОН (смысл слова =АБОРИГЕН, Коренное население) пишете как "автоХОТ"... Ай, не хорошо ведь получается... Прям так же, как кое-кто ОРЛИНЫЙ НОС Мамиконяна в типично армянский Баклажанный (простите, но по форме он, дейтсвительно, таков) переделал...

З.Ы. Всё относительно, "Друг мой", ибо Земля, хоть с виду и кругла, но не является идеальным кругом, имеет очень много шероховатостей и, вообще, кое-кто считает её Эллипсовидной :))

Админы, друзья, Почитайте внимательно все аргументы, и пожалуйста Оставьте Оставить статью... Я верю, что Вы примите верное решение...

217.64.29.146 15:54, 21 июля 2010 (UTC)Oroys Zirramalinskiy

в википедии есть замечательные статьи посвященные фальсификации истории в Азербайджане, советую почитать они очень позновательны...видимо у нас разные представления о хамстве, ну это и понятно ведь в какой-то стране уровень культуры выше в какой-то ниже, в одной складывалась она тысячелетия в другой лишь последнии пару веков - отсюда и разные представления--Lori-mՐԵՎ 16:31, 21 июля 2010 (UTC)


ХМММ... Тысячи лет... Пушкин, Грибоедов, Чавчавадзе, Величко- лучше их почитайте...

А что мы имеем?

Никакаих аргументов, только глупые заказные ПОЛИТИЧЕСКИ мотивированные статьи, (А Фальсифицикаторы есть везде... У Вас просто они в почёте, в у нас их, в том числе и Ягуба Махмудова серьёзные люди не читают...)

ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ...

ЧТОБЫ назвать ГЕРОЯ Великой Отечественной, Командира Штрафбата (!), тяжелораненого на войне, Зию Буниятова фальсификатором, надо быть ЦИНИКОМ ВЫСШЕЙ МАРКИ....

А если Культура- Глумление над трупами стариков, женщин и детей, вкупе с размахиванием над ними крестами... ТО ЛУЧШЕ ЦЖ Я БУДУ БЕСКУЛЬТУРНЫМ ХАМОМ...

З.Ы. Есть версия, что хайки- ветвь Ханаанеев-Хамитов....

217.64.29.146 17:09, 21 июля 2010 (UTC)Oroys Zirramalinskiy


Оставить

[5]


Уже были приведены источники докзывающие что местное тюркское население бывшего "Лорийского участка" Борчалинского края называли эту часть Борчалы - "Даг Борчалы"/"Горный Борчалы".

Привожу еще один источник:

[6]

Borchali 21:18, 21 июля 2010 (UTC)Borchali


Оставить

Еще один источник подтверждающий термин "Даг Борчалы"/ "Горный Борчалы" :

[7] Borchali 21:51, 21 июля 2010 (UTC) Borchali

Borçalı, qardaş, sağol eee!... Оставить 81.17.82.79 15:12, 23 июля 2010 (UTC) Oroys Zirramali

По-моему, уже пришло время снимать шаблон удаления с этой статьи. Итак, ясно, что статью надо Оставить. Жду действий Многоуважаемых Админов. 81.17.82.79 16:04, 23 июля 2010 (UTC)Oroys Zirramalinskiy

Прошу Админов обратить внимание на действия участника Лори-М, который занимается вещами, попахивающими вандализмом... 213.154.28.68 08:46, 24 июля 2010 (UTC)Oroys Z

  • Удалить Значит получается следующая картина. Создается парой человек сайт, на котором пишутся сочинения на азербайджанском и русском языках, далее под эти пару сайтов азербайджанского происхождения подгоняется и создается ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКАЯ СТАТЬЯ? Думаю администраторам должно уже стать ясно что к чему, тем более источники видно. И известно как создаются эти источники в Азербайджане. Я просмотрел статью, посмотрел все источники, прогуглил и НЕ НАШЕЛ НИ ОДНОГО НЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКОГО источника, даже азербайджанские которые есть и те созданы последние пару лет. Статью однозначно удалить. --Armen hay 10:17, 24 июля 2010 (UTC)
  • Удалить даже в тех источниках, которые приведены в статье нет ни одного упоминания о «Горном Борчалы», не говоря о том, что в статье нет нейтральных источников и тем более нет ни одного АИ. --Armen hay 10:22, 24 июля 2010 (UTC)

Армен Хай, Вас сколько человек? Нельзя было объдинить Ваши домыслы в 1 сообщение? А то нехорошая картина получается.... Да, Горный Борчалы- альтернативное название территории, данное ей тюркским населением в противовес пришлому армянскому- а по поводу источников- это уже тема содержания статьи, а не КУ. Ферштейен? Оставить Оставить Оставить Оставить Оставить Оставить Оставить Оставить 213.154.28.68 11:05, 24 июля 2010 (UTC)Oroys Z

Вот вам ещё раз, если плохо видите- ссылка ДРУГОГО участника

В источнике ясно показано что жители этих мест до сих пор именуют этот регион этим термином "Горный Борчалы" :

  • Святилище Гаджи Халила считается самым известным из святых мест Агдамского, Газахского, Гараязского районов, степной и горной Борчалы, в дни джума (по четвергам) сюда приезжали со всех краев, чтобы заколоть жертвенных животных.


  • Дух населения Калинина и в целом Горного Борчалы блуждает над этими краями и думаю, что для тех, кто пристрастно скучает по этим краям, эти места напоминают старинную долину цветов и зелени или попавшую в плен бледную целомудренную невинность, которая постоянно поклоняется Богу с просьбой получить своего предназначенного ей судьбой, владельца, спасителя.


  • Спутница его жизни, Садагет Дашдемирли, дух ароматных земель Калининских гор, краев Горного Борчалы хранит в своем доме.

Borchali 21:33, 17 июля 2010 (UTC)Borchali

Автор родился на этой территории. Его народ называет этот край Горный Борчалы- как нагорную часть ЦЕЛОСТНОГО региона Борчалы. Точно так же, как и Нагорный Карабах- составная часть ВСЕГО КАРАБАХА... И всего делов, как сказал Черкасов :))

Оставить Оставить Оставить Оставить Оставить Оставить Оставить Оставить

213.154.28.68 11:11, 24 июля 2010 (UTC)Oroys Z

Ещё раз прошу, т.к. Армен Хай попытался отвести нас от темы:

Прошу Админов обратить внимание на действия участника Лори-М, который занимается вещами, попахивающими вандализмом... Действия Лори-М достойны быть квалифицированы как ВАНДАЛИЗМ 213.154.28.68 11:14, 24 июля 2010 (UTC)Oroys Z

Считаю целесообразным Оставить статью:

1) Мусульмане-азербайджанцы были местным населением, депортированным позднее. 2) МЕСТНЫЕ Мусульмане-азербайджанцы называли свою землю именно Горный Борчалы (DAĞ Borçalı) И если нет источников по-русски, то по-азербайджански они имеются в огромном количестве 3) Горный Борчалы- составная исторической области БОРЧАЛЫ, что подтверждается картографическими и историческими данными, известный в царское время под названием Лорийского участка.

Исходя из всего вышесказанного статью считаю достойной для того, чтобы её Оставить Aghaben 12:00, 24 июля 2010 (UTC)

  • Удалить что за издевательское и хамское отношение? Если я буду называть Москву Москвакертом она от этого не станет Москвакертом, вы чувствуете разницу? --Armen hay 12:04, 24 июля 2010 (UTC)

Азербайджанские форумы, новостные сайты и сайты школьников Азербайджана, а также никем не признанных "исследователей" не являются АИ по этой теме, читайте ИСК 481. --Armen hay 12:07, 24 июля 2010 (UTC)

Хай, Вы вопрсы не путайте! В Московские племена- это московские племена и ни армяне, ни азербайджанцы к Москве такого отношения не имеют.

А вот по поводу Борчалы Вам только что объяснил участник Ахабен:

1) Мусульмане-азербайджанцы были местным населением, депортированным позднее.

2) МЕСТНЫЕ Мусульмане-азербайджанцы называли свою землю именно Горный Борчалы (DAĞ Borçalı) И если нет источников по-русски, то по-азербайджански они имеются в огромном количестве

3) Горный Борчалы- составная исторической области БОРЧАЛЫ, что подтверждается картографическими и историческими данными, известный в царское время под названием Лорийского участка.

Прежде чем что-то писать- перечитайте ещё раз. Опровергнуть 3-х этих фактов Вы не можете.

Москву-то Вы Москвакртом не называете (К слову, -КЕРТ это персидское слово), а вот Нагорный Карабах- Арцахом- ещё как.

Есть, конечно, компромиссный вариант: Назвать статью "Лорийский участок Бочалинского уезда, также известный среди местных тюрок как Горный Борчалы"... Но это не значит, что статью надо удалять...

Хамство? Ребят, по-моему это Вы хамите... Если Вы по поводу высказываний русского генерала- все вопросы к нему и к газете "Зеркало"

Полностью поддерживаю ребят защищающих статью!

Оставить...

Yaşıl qala 12:22, 24 июля 2010 (UTC) Murad Zirramalinskiy

  • Удалить Во первых перестаньте хамить, я вам не разрешал называть меня ХАЙ, ок? Мой ник здесь Armen_hay. Можно обращатся Армен, но никак не по другому. По вашим пунктам:

1) Не доказано никак, что мусульмане были местным населением, ТЕМ БОЛЕЕ АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ. 2) Про мусульман-азербайджанцев на этой земле, нет никаких сведений до 1920 года. Были татары. и то не местные и не автохтонные. 3)Про Горный Борчалы вообще нет никакх сведений нигде, кроме как азербайджанских новостных сайтов непонятного происхождения, форумов и блогов. Где каждый может написать что угодно. Нет компромисных вариантов по этой теме, как бы вы не называли статью, она будет ОРИСС потому что нигде сведений про такой регион у АИ нет. --Armen hay 12:29, 24 июля 2010 (UTC)

Итог

Статья удаляется в связи с нарушениями ВП:ОРИСС, ВП:ПРОВ и ВП:АИ. Желающим работать над данной темой с использованием АИ предлагается делать это на страницах Лори и Борчалы. wulfson 14:58, 24 июля 2010 (UTC)

Не согласен с решением. Я выше привел другое АВТОРИТЕТНЫЕ источники, ссылался на статьи ИСТОРИКОВ. Почему эти АИ были игнарированы?

Прощу администрацию учитовая это восстановит статью. Borchali 10:48, 3 августа 2010 (UTC)Borchali

Топоним Борчалы никогда не распространялся на Лори, скажу большее, это Борчалы в грузинских источниках называется Сомхити (Армения)[6].--Taron Saharyan 20:52, 25 июля 2010 (UTC)
Наверное тогда Борчалы древнеармянская земля? --Open~sea 13:07, 29 июля 2010 (UTC)
Ташир 178.176.158.78 07:10, 30 июля 2010 (UTC)

Совершенно пустая статья. Laim 16:07, 7 июля 2010 (UTC)

дополнил Mitte27 06:35, 8 июля 2010 (UTC)

Итог

Спасибо за доработку, статья оставлена. INSAR о-в 07:32, 8 июля 2010 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги.

С быстрого. На мой взгляд, уд-пусто тут нет. --Michgrig (talk to me) 17:44, 7 июля 2010 (UTC)

  • Удалить как пустышку без перспективы наполнения. Знаю я этот проезд - короткий (меньше километра) кусок дороги, по обоим сторонам которого стоят заборы каких-то предприятий. Жилых домов нет и не предвидится. А у предприятий адреса, скорее всего, по другим прилегающим улицам. И о чем тут еще можно написать? Grig_siren 05:49, 8 июля 2010 (UTC)
  • Я почему собственно поставил на БУ - как улица с реальными адресами — только проектируется, значимости не показано (может нетривиальная и есть, но тогда какая?) --Old Fox 06:57, 8 июля 2010 (UTC)
  • В Москве Пр.Пр. - не значит, что улица только проектируется. Есть Пр.Пр., которым много лет. Не уверен, но, возможно, есть Пр.Пр., по которым числятся дома. --Michgrig (talk to me) 07:36, 8 июля 2010 (UTC)
  • Вполне возможно, точнее, — точно так, но это немного не суть обсуждения =). В итоге, его (обсуждение) можно окончательно сформулировать так — применимы ли к данному типу статей критерии значимости (общие), то есть значима ли улица, происходили-ли какие-то значимые события на ней, находятся ли на ней значимые сооружения настолько, что улица может упоминаться в отдельности от них, или просто существует общее мнение, что статьи такого типа про улицы имеют место быть в ВП (т.е. участники пришли к решению, что несмотря на отсутствие АИ такого типа статьи могут быть). Тогда её надо Оставить. Во всех противных случаях — Удалить. --Old Fox 10:34, 8 июля 2010 (UTC)
На самом деле, тут по-другому. По всем московским улицам есть как минимум один АИ - Имена московских улиц, воплощенный в электронном виде Яндексом. Однако сейчас вижу, что Пр.Пр. в нем нет. Зато увидел в другом справочнике, mosopen.ru/street/21934 (ссылку не пускает спам-фильтр). Так что, возможно, АИ найдутся. --Michgrig (talk to me) 16:12, 8 июля 2010 (UTC)

А мне кажется все важно, что даже мало информации о проездах. Они, как и улицы, имеют много информации. Что рядом находится, куда доехать можно, как доехать и т.п. (Т)

  • Считаю, что, хотя вопрос открытый, статью надо бы Оставить. Это не совсем обычный случай, когда Пр.проезд является одной из основных магистралей района (см. карту Яндекс). Как только дадут, наконец, название - легко будет переименовать. Иначе придётся всё писать заново. VVS 04:16, 18 июля 2010 (UTC)

Оставить, но доработать незамедлительно. Чтобы действительно можно было найти что рядом находится и как доехать. ALEF7 10:09, 6 августа 2010 (UTC)

Итог

Сейчас нетривиальной информации в статье по сути нет, поэтому я сделаю перенаправление, как предлагает AndyVolykhov. История правок сохранена. --Blacklake 19:43, 26 августа 2010 (UTC)

Северный государственный медицинский университет

Медико-биологический факультет СГМУ

Пусто Pasteurizer 17:56, 7 июля 2010 (UTC)

Итог

Заменено редиректом на текущее название факультета. --Sigwald 07:32, 15 июля 2010 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги.

Социологическая служба СГМУ

Значимость не показана Pasteurizer 17:56, 7 июля 2010 (UTC)

Итог

Значимость предмета статьи не показана, статья удалена. Подводящий итоги, JenVan 16:15, 16 июля 2010 (UTC)

Эта статья не соответствует минимальным требованиям для статей о фильмах. Pasteurizer 18:00, 7 июля 2010 (UTC)

Итог

На этот день лимит по фильмам исчерпан. INSAR о-в 04:28, 8 июля 2010 (UTC)

Значимость. Нет АИшных ссылок, в интервиках не нашёл. --генерал Фиаско 18:03, 7 июля 2010 (UTC)

Теперь есть. Гуглится на 1-2-3, добавил 4 интервью на трёх языках. --Sigwald 20:43, 7 июля 2010 (UTC) P.S. Кстати на ластфм 10,000+ слушателей, значимость в таком случае обычно показывается за 5 минут.

Итог

Оставлено, значимость показана (номинатор). --генерал Фиаско 03:43, 8 июля 2010 (UTC)

Музыкальный проект. Значимость не видна. --Doomych 19:24, 7 июля 2010 (UTC)

Добавил графу "Ссылки"

в Google.ru достаточно набрать " Яровит Зов Симаргла " или " YAROVIT – Simargl`s Call" чтобы увидеть значимость этого проекта. Известного не только в России, но и в Европе 83.239.148.144 22:09, 7 июля 2010 (UTC)

В соответствии с правилом «Значимость», ее доказательством может быть достаточно подробное освещение темы в независимых авторитетных источниках (пояснения см. в самом правиле). На данный момент в статье четыре ссылки на различные источники, однако ни один из них для подтверждения значимости не подходит. Первый не освещает тему достаточно подробно, второй и третий (фан-видео) не являются ни авторитетными, ни освещающими тему, а четвертый содержит рецензию с народ.ру (не авторитетный источник) и рецензию из журнала «Самотворец» (я затрудняюсь оценить авторитетность этого источника; в Интернете ищутся упоминания этого журнала, но сам журнал — нет). Если гуглить по вашему совету, то находятся различные ссылки для скачивания и форумы — эти ресурсы значимость подтвердить не могут. Попробуйте поискать еще. --Doomych 05:31, 8 июля 2010 (UTC)
На lastfm.ru по тегам Yarovit, Jarovit и Яровит достаточно слушателей для значимости.  83.239.148.144 10:30, 8 июля 2010 (UTC)
Количество слушателей на ласт.фм фигурирует в проекте правила «Критерии значимости музыкантов», но, к сожалению, это правило не принято, и опираться на него нельзя. Да и в процессе обсуждения этого правила насчет ласт.фм согласие достигнуто не было (если интересно, вот обсуждение). --Doomych 12:27, 8 июля 2010 (UTC)

Итог

Удалено. --Blacklake 15:53, 16 июля 2010 (UTC)

Нарушение ВП:ЧНВ. --RedAndrо|в 20:51, 7 июля 2010 (UTC)

На самом деле обилие правил и параграфов даёт возможность толковать их абсолютно по-своему. Нарушения нет.--Octoraul 04:21, 8 июля 2010 (UTC)

Вообще, удивительно, что успело пройти почти два дня, я думал, что какой-нибудь удалятор прибежит куда раньше.

Окей, первый пункт: Википедия не бумажная энциклопедия. Это означает, что число тем, которые мы в состоянии охватить, и общий объём статей не ограничены никакими практическими соображениями, кроме критерия проверяемости фактов и других принципов, изложенных на этой странице.

Чудесно.--Octoraul 04:31, 8 июля 2010 (UTC)

Вот именно, что "кроме критерия проверяемости фактов и других принципов, изложенных на этой странице", особенно обратите внимание на принцип ВП:НЕСВАЛКА. А также почитайте ВП:Значимость. Очевидно, что тема вырезанных из Т2 сцен значимостью в соответствии с википедийными правилами не обладает. Фактически же статья представляет собой клон "Терминатория". --RedAndrо|в 05:25, 10 июля 2010 (UTC)
Терминаториум уже не источник? Сайту десять лет, сомневаюсь, что вы столько в Интернете-то провели.--Octoraul 18:49, 8 июля 2010 (UTC)
Вот пусть там и остаётся, раз это единственный ресурс, на котором эта информация подтверждена. Если не единственный — пожалуйста, приведите авторитетные источники. --D.bratchuk 21:29, 8 июля 2010 (UTC)
Да хоть триста лет. А вот на личности переходить не надо, у Вас и так полно нарушений ВП:ЭП. --RedAndrо|в 05:25, 10 июля 2010 (UTC)
  • Оставить - источников нет не только здесь, а значимость представляется доказуемой. Kmorozov 12:41, 10 июля 2010 (UTC)
  • Надо найти хотя бы англоязычный вариант интервью создателей по ссылке статьи. Тогда значимость будет менее спорной.--Андрей! 13:16, 10 июля 2010 (UTC)
  • Оставить Что всё заладили - правила, значимость...Проверяемость очень простая - наверняка у каждого любителя кино есть в домашней кинотеке разные варианты и не тоько Терминатора. Сравните их и увидите пропущенные сцены. Например, в варианте с хорошим концом есть сцена, когда Т-1000 обыскивает комнату Джона; в варианте с хорошим её нет. А значимость мне кажется и так очевидна - это полезная информация об однои из шедевров мирового кинематографа. Сомневаюсь, что статью типа "Евгений Онегин: Вырезанные сцены" вообще предложили бы исключать. Так в чём разница?--Suhumeli 18:52, 12 июля 2010 (UTC)
  • Получается, что оригинальное исследование хуже плагиата, т.е. если передрать из АИ - зя; дать своё - низя? Если подходить с этой точки зрения, то вероятно большая часть написанного для Вики будет оригинальным исследованием. Если же это правило действительно работает, то его нужно просто менять.--Suhumeli 14:26, 13 июля 2010 (UTC)
    • Ни оригинальные исследования, ни нарушения авторских прав не являются допустимыми. Если правила менять, получится другой проект. Никто не мешает сделать терминаторопедию, и заполнять её оригинальными исследованиями в том числе, но с википедией это ничего общего не имеет. Если вы заинтересованы в сохранении статьи — следуйте текущим правилам, а не призывайте к их смене. --D.bratchuk 21:26, 13 июля 2010 (UTC)
  • Как строго! Не являясь автором статьи, я не заинтересован в её сохранении лично, хотя против удаления как такового в принципе. От наличия статьи больше пользы, чем от её отсутствия. А вот о правилах: пишите прямо - Вики представляет собой набор рефератов (это и не оригинальное исследование и не нарушение авторских прав. --Suhumeli 10:11, 14 июля 2010 (UTC)

Я не вижу у данной статьи самостоятельной значимости от статьи о фильме и независимых АИ, которые бы подтвердили значимость этого списка вырезанных сцен. Вместо ругани и личных мнений на темы ВП:АКСИ сторонникам оставления статьи следовало бы найти соответствующие источники. Чего не сделано. Если кто-то не понимает что такое Википедия - это можно и нужно объяснять. Называйте хоть горшком, но ориссы и нарушения ВП:АП запрещены базовыми правилами проекта. Pessimist 09:46, 15 июля 2010 (UTC)

Итог

Удалено, изложенная тут аргументация применима и к этой статье. --Blacklake 16:15, 16 июля 2010 (UTC)

Ну хотябы объединили с основной статьёй. Где мне теперь прочитать про вырезанные сцены? гуглить нет времени, а статью почитал бы. ALEF7 09:56, 6 августа 2010 (UTC)
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Добавил графу "Ссылки"

в Google.ru достаточно набрать " Яровит Зов Симаргла " или " YAROVIT – Simargl`s Call" чтобы увидеть значимость этого проекта. Известного не только в России, но и в Европе

http://www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&q=%D0%AF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82+%D0%97%D0%BE%D0%B2+%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BB%D0%B0&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&gs_upl=7772%2C450%2C22%2C10%2C174%2C752%2C1%2C18%2C1%2C1%2C6%3A1 83.239.148.144 22:06, 7 июля 2010 (UTC)

Итог

Обсуждение идёт в секции выше. Drakosh 04:07, 8 июля 2010 (UTC)

Лучше оставить. А то потом наверняка придеться опять ее делать. 217.8.236.15 03:38, 8 июля 2010 (UTC)

  • На самом деле странная номинация - номинатор, участник Spaniel, проставивший шаблон, [8] не открыл тему обсуждения, и собственно не указал причину. Или я что-то недопонимаю? -- Old Fox 12:56, 8 июля 2010 (UTC)

Итог

Оставлено, руководитель крупной экстремистской группировки, большое количество упоминаний в новостях. --Blacklake 19:38, 26 августа 2010 (UTC)


  1. ↑ Армяно-Грузинская война 1918 г.
  2. ↑ «Акты Кавказской археологической комиссии», т. VII, Тифлис, 1878, стр.310 ↑ Sociolinguistics / Soziolingusistk: An International Handbook of the Science of Language and Society / Ein Internationales Handbuch Zur Wissenschaft Von Sprache Und Gesellschaft. Авторы Ulrich Ammon, Norbert Dittmar, Klaus J. Mattheier, Peter Trudgill. Walter de Gruyter, 2006. ISBN 3110184184, 9783110184181. Всего страниц: 788. Стр. 1901. Ссылка: http://books.google.com/books?id=LMZm0w0k1c4C&dq=population+of+Georgia+1828&hl=ru&source=gbs_navlinks_s ↑ 1 2 3 Н. Г. Волкова. «Этнические процессы в Закавказье в XIX—XX веках», Кавказский Этнографический сборник, IV часть, Институт Этнографии им. Н. Н. Миклухо-Маклая АН СССР, Москва, Наука, 1969. Ссылка: http://books.google.com/books?id=qzcKAQAAIAAJ&hl=ru&source=gbs_navlinks_s ↑ «Of the 7,300 families from Erzerum, most settled in Akhaltsikh, whereas the majority of the emigrants from Kars and Bayazit moved into the districts of Erevan and Karabagh.» Richard Hovannisian. Armenia on the Road to Independence, 1918. стр 260
  3. ↑ Армяно-Грузинская война 1918 г.
  4. ↑ Культурный терроризм Таблица топонимов деазербайджанизации территории Республики Армения. Из брошюры «Акты армянского культурного террора», изданной в 1997 г. в Анкаре при поддержке и участии Чрезвычайного и Полномочного Посла М.Новрузова. ↑ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 Вагиф Арзуманлы, Назим Мустафа. Депортация, Геноцид, Беженцы. Баку, изд. «Гартал» 1998. Академия Наук Азербайджана (азерб.) ↑ Список переименованных азербайджанских населённых пунктов Армении согласно постановлениям Высшего Совета Армянской ССР. Назим Мустафа. Баку, 2006. Стр. 7-42 (азерб.)
  5. М. Сарван, М. Набиоглу. "География Борчалы" (азерб.). Мемориал.
  6. М. Сарван, М. Набиоглу. "География Борчалы" (азерб.). Мемориал.
  7. М. Керем. "История Борчалы" (азерб.). Borchali.Net.